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miércoles, 16 de noviembre de 2011

Fw: [ameinnn:3714] "googleando" escándalos internacionales

TODOS ESTOS COMENTARIOS PUEDEN YA LEERSE EN EL BLOG DEL
AMEINNN 


From: EDGAR NATHAL
To: AMEINN <ameinnn@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, November 16, 2011 9:48 AM
Subject: RE: [ameinnn:3714] "googleando" escándalos internacionales

Estimados Compañeros:

Creo que el problema tan comentado de el sistema derivativo del Dr. Sotelo tiene dos aristas que si bien forman parte de un universo deben ser consideradas por separado.

1. El sistema derivativo de flujo continuo mal llamado en ocasiones sistema valvular y/o valvulINNN, como sistema derivativo es un sistema deficiente. Su diseño se basó, como ya fue comentado por algún editor de uno de los artículos de Sotelo en Surgical Neurólogy, en un sistema de la década de los 50´s. Es una especie de embudo ya que su diámetro disminuye progresivamente con lo que se intenta establecer un flujo continuo evitando el llamado "efecto sifón" que puede producir un hiperfuncionamiento del sistema. El sistema resultó ineficiente en pacientes en edad pediátrica en un estudio piloto y todos los pacientes fueron finalmente reoperados para colocar un sistema convencional. En la experiencia del Instituto, los resultados fueron erráticos. Hubo pacientes que presentaron mejoría a pesar de que sus estudios de control de imagen mostraban aún dilatación ventricular (nunca se pudo saber si finalmente esta dilatación ventricular era peligrosa o nó en la evolución a largo plazo). En otros pacientes el sistema funcionaba parcialmente y los pacientes tenían que estar en posición sedente para que el sistema funcionara, a tal grado que en no pocas ocasiones la recomendación fue que durmieran sentados, lo cual resultaba sumamente incómodo para los pacientes y los familiares. En otros, francamente el sistema no funcionó con respecto a la mejoría de los síntomas y el sistema fue retirado para colocar una válvula convencional. Estos casos se presentaban consistentemente en la sesión de los viernes de neurocirugía y de esto puede dar cuenta el Dr. Carlos Marquez quien asistía con regularidad a estas sesiones ya que el veía a la mayor parte de estos pacientes en la consulta externa ya que muchos de estos sistemas fueron colocadas en pacientes con neurocisticercosis. En este sentido debo mencionar que en "petit" el Dr. Sergio Gómez-llata mostró sus dudas acerca de la eficiencia del sistema y recomendó en varias ocasiones en su calidad de líder del servicio de cambiar el sistema por uno convencional. De forma puramente anecdótica puedo mencionar que la idea que yo me fabriqué del sistema (en base a los casos que me tocó conocer) desde que se empezó a colocar en pacientes,  me impidió colocarlo en alguno de mis pacientes dentro o fuera del Instituto. Todos los neurocirujanos sabemos que más allá de las razones puramente médicas, el hecho de plantear el recambio de un sistema que falló crea en los pacientes y su entorno la duda de si el cirujano seleccionó apropiadamente el sistema o si  la cirugía estuvo bien realizada, especialmente en el caso de pacientes con diagnóstico de hidrocefalia normotensa. La única ventaja aparente sobre todo para los pacientes de muy bajos recursos era el bajo costo del mismo. En este sentido, y conociendo al autor del sistema creo que la mayor parte de los reportes internacionales fueron, como dicen los sajones, "over optimistics" (sobreoptimistas).

2. El aspecto más importante sin embargo, lo representa el aspecto ético que rodea a este particular caso. En los reportes internacionales que se hicieron de este sistema,  en la sección de materiales y métodos, se menciona que como dispositivo experimental en investigación, todos los pacientes estuvieron informados de ello y que inclusive firmaron un consentimiento informado"ad hoc". En este sentido, el arbitrio internacional como lo menciona el Dr. Llamas, da por asentado que la información vertida en un artículo es veráz, apegada al método científico y con cumplimiento de las normas éticas internacionales. Los editores y comentaristas editoriales no otorgan una licencia, puesto que no son investigadores del seguimiento de las normas,  para que un artículo con datos falsos al publicarse se conviertan en verdades inobjetables. Ejemplos en la literatura mundial existen "ad vomito" y desafortunadamente en México hay antecedentes de ello. Es en este punto donde el Dr. Sotelo infringió flagrantemente la normatividad ética. Los pacientes que fueron sometidos a la colocación de dicho sistema se les hacia firmar un consentimiento informado para la colocación de un sistema estándar. A ninguno de ellos se les dio a firmar un consentimiento para un dispositivo experimental y de esto puedo yo dar fé puesto que me toco revisar varios de estos expedientes personalmente, y en ninguno de ellos el expediente contenía dicha información. Habiendo yo participado en varios protocolos internaciones con revisión periódica de la FDA, esto hubiera sido una razón suficiente para detener un protocolo y sancionar a los investigadores suspendiendo de forma inmediata el estudio. Otro aspecto que fue presentado en medios es que el sistema de Sotelo no contaba con el permiso reglamentario de la secretaria de salud. Las bolsas contenedoras del sistema no tenían ninguna información acerca de los permisos sanitarios. Es un hecho que la mayor parte de los sistemas se colocaron durante la gestión en la dirección de Sotelo. No es muy difícil imaginarse el destino que siguieron aquellos que cuestionaron o se atrevieron a cuestionar el sistema.
El hecho es que el tema está en  la mesa y en litigio nacional e internacional. Si la justicia es imparcial, los resultados de tan espinosa situación saldrán a la luz, bien sea para sostener las afirmaciones de Sotelo o bien para demostrar que cometió un abuso de autoridad y ético contra un grupo de pacientes desinformados y empleados como sujetos de experimentación al igual que con sus subordinados al ordenar colocar un sistema que de entrada no reunía los requisitos legales para haberse colocado, y repito, mas allá de su eventualidad utilidad. Son dos cuestiones diferentes su utilidad y por otro lado la normatividad que debió complementarse. 


Atentamente


DR. EDGAR NATHAL
Neurocirujano Adscrito INNyN "MVS"

Date: Wed, 16 Nov 2011 04:58:15 -0800
From: marcsmart@ymail.com
Subject: Re: [ameinnn:3712] "googleando" escándalos internacionales
To: ameinnn@googlegroups.com

Dr. Ondarza:
 
De igual forma, nos podrías decir donde está la referencia bibliográfica o dónde se
pueden consultar los datos de cada uno de los pacientes que mencionas fallecieron
a consecuencia de la aplicación de la válvula de flujo continuo en el INNNMVS.
Una cosa es una nota "periodística" sin referencias bibliógraficas y otra son los
datos reales.
Yo no la he utilizado aunque alguna vez me lo propuso el Dr Sotelo.
Por ejemplo en uno de los casos que se mencionan en los artículos periodísticos
en que hubo infección después de la aplicación de la válvula y al parecer no estaba
indicada esa derivación, tal complicación puede ocurrir con cualquier sistema valvular.
 
En fin como tú mismo dices para evaluar mejor el asunto es bueno conocer las respuestas a lo que preguntas en todos los casos.
 
Dr. Santana


--- On Wed, 11/16/11, Rodolfo Ondarza-Rovira <rondarza@scientist.com> wrote:

From: Rodolfo Ondarza-Rovira <rondarza@scientist.com>
Subject: Re: [ameinnn:3711] "googleando" escándalos internacionales
To: ameinnn@googlegroups.com
Date: Wednesday, November 16, 2011, 5:46 AM

Estimados miembros de la Asociación de Médicos Egresados del Instituto Nacional de Neurología y Neurocirugía (AMEINNN)
Moción de orden.
Un presunto caso de crimen de lesa humanidad y tortura médica es de interés mundial.
Con el fin de mantener la seriedad que esto requiere, respetuosamente solicito, y aclaro:
1. Que quienes hayan colocado sistemas derivativos experimentales, que en este caso nos ocupan, tengan la amabilidad y la honestidad de comentarlo en este diálogo, particularmente si van a intervenir en él.
2. El Dr. Faustino Llamas asegura: "Yo he operado a 37 pacientes (aproximadamente) con este sistema "
3. El Dr. Faustino Llamas asegura: "Me ha enviado 40 válvulas totalmente gratis." Refiriéndose a "Dr. Sotelo"
4. El Dr. Faustino Llamas asegura: "Las he utilizado en pacientes con padecimientos difíciles, con hiperproteinorraquia"
Ante estas afirmaciones, y con el fin de lograr un análisis objetivo del caso, solicito atentamente al Dr. Faustino Llamas la siguiente información, indispensable en una evaluación de medicina basada en evidencias:
a. Donde se realizaron dichos procedimientos.
b. Las fechas en que inició el primer y último procedimiento.
c. El grupo de edad que fue intervenido quirúrgicamente. 
d. Quien le envió los sistemas derivativos experimentales.
e. Cuantas veces le fueron enviados estos sistemas derivativos.
f. Por que vía le fueron enviados estos sistemas derivativos.
g. Fechas aproximadas de estos envíos.
h. El costo aproximado para los pacientes del procedimiento operatorio (estudios de gabinete, laboratorio, estancia hospitalaria, etc.)
Seguro que con la franqueza que caracteriza al Dr. Faustino Llamas y la plena honestidad con que ha vertido sus opiniones, contaremos con su gentil respuesta.
Agradezco infinitamente su amable atención.
Dr. Rodolfo Ondarza Rovira. Neurocirujano.

 
----- Original Message -----
From: J. Gustavo Vega Gama
Sent: 11/15/11 07:54 PM
To: ameinnn@googlegroups.com, amn-epilepsia-mexico@googlegroups.com, elclubdellibro@yahoogroups.com
Subject: [ameinnn:3707] "googleando" escándalos internacionales
Apreciado Faustino y amig@s:
 
        Me alegra enormemente que este foro sea un ejemplo de libre expresión
de las ideas, de puntos de vista distintos, que nos deberían invitar a cada
quién a una reflexión profunda de lo que decimos, pensamos y hacemos.
 
        No tengo la menor duda que la Dra. Carolina tenga una inteligencia
que se encuentre dentro de la campana de Gauss, aunque me costaría
trabajo decir que esta fuera de la desviación estándar, tanto para arriba
como para abajo y esto es, porque el caso que nos presentó no es una
prueba de medición de IQ, inteligencia emocional, habilidades cognoscitivas
o destrezas de otro tipo, es simplemente una adivinanza que arregla o
distorsiona hechos para sacar conclusiones puestas en los labios de otros.
Y no es que uno se exponga a tener opiniones diferentes como ella lo
ha comentado, es más bién una forma velada o sutil de decir "los demás
están mal, yo estoy bién".
 
       Estoy seguro que hay casos, que nos pueden llevar a lecciones enormes
de vida y que no necesariamente sean Steve Jobs u otros genios, casos
en que se evito el aborto y donde se mostró una clara inteligencia
¡como fué tu caso personal en relación a tu hija!, pero ¿que hay de la
mujer violada?, ¿que hay del niño que viene anencefálico?, ¿que hay
de la madre con 14 hijos que esta esperando el 15o. y que su esposo
gana el salario mínimo?, ¿que hay de las mujeres que optaron por el
aborto y lo llevaron de forma clandestina con la consecuencia de la muerte?.
y así podemos hablar de un abánico espectral de situaciones muy diferentes
unas de otras, no se puede condicionar todo a un reduccionismo que no  tiene
todos los matices de la realidad que vivimos día a día.
 
      En lo personal, NO me inclino a favor del aborto, pero respeto la
decisión de la mujer que opte por este acto, siempre y cuando sea
su voluntad sin coerciones legales, psicológicas o de otra naturaleza.
 
      El otro punto, es que ni la Iglesia ni el estado están promoviendo
la educación sexual o la referente a la prevención del embarazo, eso,
¡es mucho más vital!, estamos trayendo al planeta y especificamente
al rincon en que vivimos legiones de seres humanos, que no tendrán
ni opción de educación, empleo (somos el no. uno de desempleo en
México, o muy cercano a eso) y creo que ya estamos viendo los resultados:
franeleros, niños de la calle, prostitución, reclutamiento por el crimen
organizado, etc, etc...
 
     Esta bién además que defiendas las investigaciones del
Dr. Sotelo, pues en este foro no se trata de descalificar a NADIE a
ultranza, pero si me gustaría ver o que nos enviaras los trabajos a los
que haces referencia o la memorias donde se presentó ese trabajo.
Además invito a los colegas de este foro que nos hablen de esta
experiencia con el sistema de derivación del Dr Sotelo.
 
Un abrazo a tod@s,
 
Gustavo
 
 
 
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From: Faustino Llamas Ibarra <llamasf@hotmail.com>
To: Fernando Chong <ameinnn@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, November 15, 2011 5:19 PM
Subject: RE: [ameinnn:3706] "googleando" escándalos internacionales

Muy estimados compañeros:
Nuevamente difiero de la mayoría. Tres puntos:
1.- Me pareció excelente la forma en que la Dra. Carolina manejó el asunto del embarazo no deseado. ¡Qué inteligencia de muchacha! Yo te felicito. En la próxima reunión del AMEINNN me gustaría platicar contigo. No tomes en cuenta a quien dice que pierde el tiempo, ni siquiera firma su correo.
2.- En lo referente a las acusaciones respecto a los 500 operados con el sistema de válvua de derivación ventrículo peritoneal que ideó Julio Sotelo, mi experiencia es opuesta a la que los periódicos (¡ahí está lo malo en fiarse de esta información!), dicen que de 500 operados fallecieron 350. Yo he operado a 37 pacientes (aproximadamente) con este sistema con 0 fallecimientos. ¿Qué pudieron haber hecho para tener tan alta mortalidad? ¿Ustedes creen que el Dr. Gómez Llata (qepd) permitiría que en su servicio ocurriera esto?
Considero muy riesgosa la posición de quien se fie de los diarios de información.
3.- Hablan todos  mal (nuevamente será el único que hable bien) del Dr. Sotelo. Lo que a mí me consta:
a) Presentó su proytecto en una reunión del AMEINNN en Morelia hace varios años. Yo estuve presente.
b) Me envió artículos (con arbitraje internacional) en donde explicaba su procedimiento.
c) Me ha enviado 40 válvulas totalmente gratis.
d) Las he utilizado en pacientes con padecimientos difíciles, con hiperproteinorraquia y su funcionamiento, en mi experiencia, es igual o mejor que  otros sistemas de derivación.
e) No he constatado un solo caso de hematoma subdural por drenaje excesivo del sistema.
Sin más por el momento, su amigode siempre. Faustino.
 
 
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BLOG DE NEUROCIENCIAS: http://ameinnn.blogspot.com/
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Correo del administrador de la lista: jgustavo@yahoo.com (J. Gustavo Vega Gama)
 
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